Réf. : [producteur-pv] montage sociétal

Bonjour

Nous vous avons contacté par Email pour de la sous traitance mais vous n’avez pas répondu ! Voulez vous vraiment faire une installation PV ou juste polémiquer sur les prix des installations ?

Si vous souhaitez uniquement la pose, je ne vois pas le problème, je suis sur qu’il y a plein d’installateur qui voudrons bien réaliser cette prestation. Reste à votre charge de trouver les modules, que l’installateur accepte votre choix d’intégration (ce qui n’est pas forcement le cas), que vous preniez en charge toutes les démarches, que vous acceptiez une TVA à 19.6% et que vous renonciez au crédit d’impôt car le matériel ne sera pas fournit pas l’installateur.

Si l’on veut en fait débattre sur le prix d’une installation PV, oui les marges sont importantes si l’on ne regarde que l’aspect cout du matériel. Lorsque vous incluez les diverses charges société comme, employés, diverses taxes, assurance décennale, ect…. La marge réelle devient plus faible.

De plus suivant la taille des sociétés, il faut savoir que la plupart ne réalise pas plus de 10 à 20 installations par an et que les charges ne sont pas toujours proportionnelles au nombre d’installation.

En conclusion on ne peut pas comparer le prix au Wc d’une installation de 3kWc avec une installation de 20 ou 36 kWc.

Cordialement

</HTML<BR

Bonjour,

Dans la mesure où vous avez la quali’PV, vous avez l’assurance décennale spécifique pour le PV.

Cdlt

Bonjour

Bonjour

Comme vous dites à ce jour Qualit’ern ne contrôle pas les installations, par contre elle contrôle que l’entreprise demandant la qualification Quali’PV soit en possession d’une assurance civile et décennale pour au moins les deux activités suivantes :

-          Couverture zinguerie

-          Distribution d’électricité basse tension

Elle demande aussi que au moins une installation soit visée par un consuel.

Il est clair que ce n’est pas un gage de qualité mais au moins cela permet aux clients d’avoir un installateur ayant une assurance décennale à jour et conforme pour l’installation PV. Quand on voit le nombre de charlatan dans l’activité, c’est un moindre mal.

Bonjour

N’étant qu’un simple artisan dans les ENR et avec la très forte concurrence sur le marché PV, je constate que beaucoup de société propose diverses artifices afin d’attrapé des clients potentiels.

Il en va du crédit total, en passant par « on vous paye votre première année de production » ou encore « on vous garantie vos revenus sur 20ans » et bien d’autres.

Il est clair que de toutes les façons c’est le client qui paye cette proposition commerciale.

De part vos expériences a tous, je pense que nous sommes tous intéressés de connaitre les tenants et aboutissants de chaque proposition afin d’y trouver une parade et ainsi de faire valoir en premier lieu notre professionnalisme et nos compétences.

Je propose donc, si le sujet n’est pas tabou dans la profession, de partager vos expériences et vécues sur ce sujet.

Par exemple pour les contrats de garantie 20 ans de la production quand est il réellement ?

-          quelqu’un a-t-il regardé ce qui est écrit dans le contrat ?

-          Si un module au bout de 4 ans ne fonctionne plus, c’est la garantie du fabricant qui rentre en compte, quand est il de la perte de production durant le temps où il faudra remplacer le modules ?

-          Si il y a une baisse de production après 10 ans du champ PV inférieur à la garantie fabricant, la garantie 20 ans prend elle en compte la perte de production ?

Il y a bien d’autres questions sur ce sujet. Avez-vous plus d’élément ?

cdlt

Suite à une remarque concernant trop de faute orthographique, je me permet de re-poster pour une meilleure lisibilité.

Bonjour

N’étant qu’un simple artisan dans les ENR et avec la très forte concurrence sur le marché PV, je constate que beaucoup de sociétés  proposent  diverses artifices afin d’attraper des clients potentiels.

Il en va du crédit total, en passant par « on vous paye votre première année de production » ou encore « on vous garantit  vos revenus sur 20ans » et bien d’autres.

Par exemple pour les contrats de garantie 20 ans de la production qu’en est il réellement ?

-          Si un module au bout de 4 ans ne fonctionne plus, c’est la garantie du fabricant qui rentre en compte, qu’en est il de la perte de production durant le temps où il faudra remplacer le modules ?

-          Si il y a une baisse de production après 10 ans du champ PV inférieure à la garantie fabricant (90% à 10ans), la garantie 20 ans prend elle en compte la perte de production ?

Il y a bien d’autres questions sur ce sujet. Avez-vous plus d’éléments ?

Bonjour,

Je suis d’accord sur le principe que les choses soient clairement dites entre l’installateur et le client.

Si j’ai ouvert ce débat c’est principalement parce que n’est pas toujours le cas. J’irais même plus loin en disant qu’il y a des grosses structures qui ne vendent qu’avec des arguments commerciaux pour rassurer le client dans son choix à investir ou non en jouant sur la crédulité des gens.

Ce que je trouvais intéressant c’est justement des retours d’expériences heureuses ou malheureuses concernant toutes ces promesses commerciales.

Concernant l’application d’une garantie sur un module ou un onduleur les choses ne sont pas aussi simple que ca.

-          Un onduleur se remplace sans aucun problème, la plupart des fabricants assurant un bon SAV

-          Pour les modules c’est une autre histoire. D’abords il faut que le module défaillant existe toujours sur le marché ou qu’il ait des caractéristiques très proche. Dans le cas d’un module chinois, qui va demander en chine de faire marcher la garantie ! L’installateur, le grossiste ou le client ? Je doute que le problème soit résolu sous dix jours !

Mon intervention sur ce sujet « contrat garantie 20ans » est plus pour mettre en évidence soit le bien fondée de ce type de contrat ou à l’opposé montrer que ce type de contrat est remplit de clause permettant au vendeur de ce dégager de toutes anomalies comme par exemple :

-          Perte de production due à la variation de la fréquence réseau

-          Perte de production due à un disfonctionnement d’un ou plusieurs modules (devant être pris en charge par la garantie du fabricant)

-          Etc…..

Je n’ai pas la réponse car n’ayant jamais eu ce type de contrat en lecture.  

Mon avis personnel, en première approche, et qu’ils garantissent une production si tout marche bien. Mais bon ce n’est qu’un point de vue.

Cdlt

Cordialement
JFG

<BR

Jean-Nicolas Jaubert

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Date : Ven 27 mar 2009 09:34
De : "Jean-Marie Causse" 

Bonjour,

En tant qu’installateur de système, nous avons déjà eu ce cas de figure et avons utilisé le fourreau existant pour passer le câble reliant les compteurs photovoltaïques situé à 80 mètres de distance de la maison.

L’ERDF est venu faire la mise en service et n’a fait aucune remarque sur cette solution, donc à déduire que c’est une solution pérenne.

Cordialement.

APESUD

Laurent Paillet

25F Allée des Hermières

69126 Brindas

Tel: 0975 744 406

Fax: 0478 575 816

Mobile: 06 86 20 78 91

www.apesud.fr

Bonjour,

Ce raccordement est en effet faisable mais attention pour 60m la section de 6 Carré pour un 3Kwc n est pas suffisante.

Vous devez utiliser une section de 16 ou 25 Carré.

Perte de puissance relative AC nominale avec du 16 : 0.80%

Perte de puissance relative AC nominale avec du 25 :  0.51%

Cordialement

Pierre Fruneau

-----Message d'origine-----

Bonjour,

Bonjour,

Apparemment, vous avez des soucis de compréhension avec les p’tits gars de l’ERDF.

Premièrement, ce n’est pas un p’tit gars qui décide ou non du bien fondé de l’application des textes qui régissent les raccordements. Les normes exigent que dans un branchement il ne doit pas y avoir plus de 1% de chute de tension….je vous rappelle au passage qu’un branchement est délimité par la connexion au réseau de distribution publique et les bornes  aval du disjoncteur. Aujourd’hui, pour limiter la chute de tension à 1%dans un branchement de 18kva, le matériel utilisable ne permet pas de dépasser la distance de 30mètres entre ces 2 points . La solution, quand la distance entre la limite de propriété et la maison (ou autre) est supérieure à 30 mètres, est de poser le disjoncteur en limite de propriété afin de « coller » aux normes en vigueur. Au-delà de cette limite (les bornes aval de disjoncteur)l’installation est du domaine privé et régit par la norme c15-100. C’est le CONSUEL qui doit certifier conforme l’installation en aval du disjoncteur EDF. Actuellement ce contrôle n’est pas obligatoire pour une installation photovoltaïque mais va prochainement le devenir, vous pouvez toujours demander à votre installateur de faire effectuer ce contrôle, il vous en coûtera 150€ environ. Quant au fait de raccorder le câble aux bornes du disjoncteur, c’est bien à votre installateur de le faire ; ceci dit certains p’tit gars vous le feront volontiers. Le nombre de fourreaux entre le disjoncteur EDF et l’installation regarde aussi votre installateur, c’est lui le garant de la c15-100, ce n’est à ERDF de mettre son nez dans la partie privée, chacun son domaine…un excès de zèle sans doute.

L’interprétation des  coûts de raccordement et les choses bizarres (en quantité) que vous pouvez  découvrir dans le dossier ERDF sont sans doute dûes à une méconnaissance dans ce  domaine et véhiculé par certains détracteur du service public (ou du moins ce qu’il reste). Contrairement à ce que disent certains, il y a une transparence dans les dossiers et les coûts de raccordement. Il suffit de vous rendre sur le site ERDF pour savoir clairement ce que va vous coûter votre raccordement. Vous allez y trouver une mine d’informations pour répondre à vos questions et pouvoir faire votre dossier en toute sérénité. Vous pourrez d’ailleurs bientôt réaliser votre demande de raccordement directement par internet

Cordialement

Un p’tit gars qui croit au photovoltaïque

http://www.erdfdistribution.fr/electricite-reseau-distribution-france/producteurs-d-electricite/nos-prestations/raccordement/fiches-de-collectie-130098.html

<BR

Bonjour,

Quelques éléments techniques…

Au niveau des normes, le compteur EDF étant en limite de propriété, c’est la norme NFC 15 100 – UTE , qui est applicable, EDF n’est plus concernée théoriquement .

Voir tableaux de la norme, sur nombre de câbles en fonction diamètre fourreaux, coefficient de dépréciation des intensités par rapport au nombre de cables, …..

La chute de tension doit être inférieure à la norme ( voir DOC. ADEME), d’où diamètre des conducteurs à prendre en compte/ distance et puissance crête de l’installation

JYQ

Je confirme ce que dit M. Gérard : sur un chantier récent le technicien d'ERDF m'a confirmé ne rien imposer sur la propriété client, cependant le sous-traitant d'ERDF venu 3 mois plus tard poser le compteur (à 60 m de la maison) avait tellement l'air de tenir à ce qu'il y ait 2 fourreaux que je lui ai fait plaisir en en plaçant 2 juste sur le dernier tronçon, à partir de l'avant-dernière chambre de tirage... Pas la peine d'agiter le chiffon rouge.

Cliquez ici pour reporter ce mel comme pourriel.

Bonjour,

Votre compteur est à 60m d’accord, mais votre disjoncteur est dans la maison ? oui !

Alors c’est très simple, le réseau est sous votre disjoncteur, et c’est là qu’EDF branchera vos compteurs, le compteur de la rue disparaitra, pour laisser place à un télé-raccordement à distance, qui permettra à EDF de lire tous vos compteurs depuis ce coffret.

A la place de votre disjoncteur, EDF placera un boitier électronique, qui gèrera la consommation et la production.

Vous aurez un nouveau « compteur consommateur » électronique, à côté d’un nouveau boitier à la place du disjoncteur, puis un compteur de non consommation(mouchard), puis un compteur « Producteur » EDF demande 1 m² autour de votre disjoncteur, pour l’ensemble.

J’espère avoir répondu à votre question, sauf avis contraire d’EDF, qui vous fera un devis de raccordement dont eux seuls détiennent le pouvoir, et qui doit pour les cas normaux, se situer entre 500 à 800€, si c’est le cas il faut signer tout de suite. Mais pour le savoir, il faut faire votre demande d’obligation d’achat à l’AOA !

Cordialement

Bonjour,