Werkwinkel onredelijk?

peerware · #1 , 11 sep 2014 10:33

Nog een vraagje namens mijn vriendin die 2 maanden geleden werkloos is geworden.

Nu heeft mijn vriendin een uitnodiging gekregen van de werkwinkel om langs te komen voor hulp bij het soliciteren.
Maar na het eerste gesprek is ze al helemaal overstuur. Het gesprek was alles behalve goed verlopen. Geen opbouwende kritiek maar gewoon compleet afgebrand.
Niets in haar CV was goed:
Ze heeft een nederlands mobiel, dat was niet goed, ze moet maar een belgisch nummer aanschaffen (Ondanks we gewoon een belgisch vast nummer hebben);
Ze moet een belgisch e-mail adres aanmaken, een hotmail account was niet goed genoeg;
Ze moest ook maar cusussen Frans gaan volgen;
CV moet helemaal anders;
Haar HBO (nederlandse opleiding) werd niet herkent, dit moet ze in brussel maar om gaan laten zetten want nu heeft ze volgens de werkwinkel gewoon geen diploma ?!?

Ik vind zelf te gek voor woorden voor iemand die hier in de grensstreek van Nederland in een winkel wil gaan werken.

In hoeverre ben je verplicht dit te volgen? Is er een kans dat je je uitkering verliest als je hier niet mee akkoord gaat?

Jureca · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

voodoodoll · #2 , 11 sep 2014 16:26

Over het e-mailadres kan ik je met 100% zekerheid zeggen dat het niet uit maakt wat voor adres het is. Dat Frans snap ik ook niet zo goed als het over de grensstreek BE-NL gaat, dat lijkt me niet nodig. Maar dat je een Belgisch telefoonnummer moet hebben in België kan ik dan weer wél volgen: beste had geweest om geen GSM nummer door te geven en te zeggen dat ze enkel een vaste telefoon heeft. Daarnaast gaat de meeste, zo niet alle, communicatie van de VDAB via e-mail en gewone brief.

Je vriendin kan meer informatie gaan vragen in de werkwinkel (bij een andere consulent), aan de begeleid(st)er, bij een vakbond of ze kan klacht indienen over de begeleiding of werkwijze via http://www.vdab.be/vdab/klachten.shtml" onclick="window.open(this.href);return false; of 0800/30700.

Franciscus · #3 , 11 sep 2014 17:05

ELK buitenlands diploma moet in België erkent worden.

http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=& ... 4050,d.d2s" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=& ... 4050,d.d2s" onclick="window.open(this.href);return false;

Nu meertaligheid is in België ( zeker voor Nederlandssprekende) een pluspunt ... Franstaligen vinden dat niet altijd nodig ... maar dat moeten zij weten.

Een goede CV opstellen moet men leren ... en de meeste die ik onder ogen heb gekregen trokken op niets of bijna niets.

Om u een idee te geven jaren geleden kreeg de eerste tweede en derde lezing van mijn scriptie ook een quotering van totaal afgekraakt tot dat begint er op te trekken.... u ziet maar.

PS het is erkennen ... herkennen is iets totaal anders.

Reclame

mava105 · #4 , 11 sep 2014 20:17

En een "Hotmail" adres is niet steeds welkom bij alle werkgevers, zeker als er dan nog een belachelijke nickname bijstaat.
Van al de opmerkingen die de werkwinkel heeft gemaakt kan ik er geen enkel vinden die uw vriendin heeft afgebrand. Het was eerder goed bedoeld.

voodoodoll · #5 , 11 sep 2014 21:11

En een "Hotmail" adres is niet steeds welkom bij alle werkgevers, zeker als er dan nog een belachelijke nickname bijstaat.
Van al de opmerkingen die de werkwinkel heeft gemaakt kan ik er geen enkel vinden die uw vriendin heeft afgebrand. Het was eerder goed bedoeld.

Over die nickname kan ik je nog volgen maar wat is er mis met een gratis e-mailadres van Hotmail of Gmail of welke ISP dan ook? Wat is er beter aan een e-mailadres bij je ISP? Dat betekent ook telkens je van ISP verandert je ook je e-mail moet laten aanpassen bij elke instantie. Niet iedereen blijft z'n hele leven bij 1 ISP en dan is een onafhankelijk e-mail adres handig!

En ach, ik weet uit ervaring dat consulenten bij de Werkwinkel durven neerkijken op hun klanten. Het gaat ook niet altijd om de opmerkingen maar de manier waarop men die opmerkingen geeft.

mava105 · #6 , 12 sep 2014 12:11

[quote="voodoodoll
Over die nickname kan ik je nog volgen maar wat is er mis met een gratis e-mailadres van Hotmail quote]
Sommige gebruikers kiezen speciaal een nickname, die in combinatie met Hotmail en zeer dubieuze betekenis heeft.
Werkgevers zien die gebruikers liever niet bij hun werknemers.

Franciscus · #7 , 12 sep 2014 12:56

Neen dat is uw indruk.
Ook al is men neutraal in zijn optreden kan dat door cliënt beschouwd worden als kwaad, neerbuigend enz enz.
Heb dat meermaals meegemaakt als ik meeging bij huisbezoeken (stagiairs)... daarna kwamen de mensen hun beklag doen op het bureau bij de baas.
Dus ook bij mij... hadden het zelfs niet door dat ze bij dezelfde persoon waren - ik zei net hetzelfde als bij de mensen thuis en op dezelfde wijze... en toch gingen de mensen tevreden weg.
Nu neutraal wordt dikwijls al kwaad en bedreigend aanzien.

Als men vriendelijk is en lacht is dat veel minder.

Probeer het maar uit.

Ook de afstand en de houding die men aanneemt is van belang.

Bij een interview - we kregen een nieuwe directeur wilde die met iedereen van het kader een babbeltje doen. Prima idee .. man had op voorhand personeelsdossiers erbij genomen.
Positionering was zonder bureau twee stoelen 1,5 meter van elkaar
X
X
gesprek begon ...na 30' nam ik dezelfde houding aan als directeur...
telkens als hij van positie veranderde armen kruiden, benen kruisen deed ik na een aantal seconden hetzelfde.
Op een gegeven ogenblik schuift hij onderuit op zijn stoel ... wat informeler ging dan over familie enz ... ik deed hetzelfde ---
Plots nam hij mijn personeelsdossier erbij - begon te bladeren en begon te lachen.

Dit is het gebruik van lichaamstaal ... ter uwer voor of nadele..

Is na 4 jaar spijtig genoeg naar de algemene directie in Brussel verhuisd.. is de enigste directeur die van mij een persoonlijk cadeautje heeft gekregen.

Laat uw vriendin enkele boeken over hoe solliciteren - assessment systemen en gebruik lichaamstaal lezen... boeiend en handig.

Inazuma · #8 , 12 sep 2014 13:35

Niets in haar CV was goed:

Het CV van veel mensen is belabberd.
Bedenk dat het het énige is waar je initieel - en behoorlijk binair -op beoordeeld wordt:

Interessant, bijhouden <-> dumpen

Je mag eens raden waar een "slecht" opgesteld CV terechtkomt ...

Ze heeft een nederlands mobiel, dat was niet goed, ze moet maar een belgisch nummer aanschaffen (Ondanks we gewoon een belgisch vast nummer hebben);

Ze moet een belgisch e-mail adres aanmaken, een hotmail account was niet goed genoeg;

Hotmail accounts worden vaak aanzien als "trash"mail accounts.
Iets "deftigere" mail providers worden "professioneler" aanzien.

Solliciteren is jezelf verkopen.
Als je CV niet voorbij de eerste snelle ruwe selectie geraakt, vindt je op die manier geen job ...

Dus haal je daar alles uit wat een hinderpaal zou kunnen zijn , en dat is wat de werkwinkel ook aanraadt.

Ze moest ook maar cusussen Frans gaan volgen;

Is er misschien een beetje over voor de BE-NL grensstreek (al kan die langs Luik lopen ...) , maar verhoogt de job-kansen aanzienlijk in België

In hoeverre ben je verplicht dit te volgen? Is er een kans dat je je uitkering verliest als je hier niet mee akkoord gaat?

Als ze werk wil vinden, kan het best wel helpen om dat op te volgen ...

Inazuma · #9 , 12 sep 2014 13:39

gesprek begon ...na 30' nam ik dezelfde houding aan als directeur...
telkens als hij van positie veranderde armen kruiden, benen kruisen deed ik na een aantal seconden hetzelfde.

LOL - iets dat je vaak zelfs tot in het absurde kan doordrijven zonder dat de tegenpartij het merkt.

FreelancerIT · #10 , 12 sep 2014 17:06

Ze heeft een nederlands mobiel, dat was niet goed, ze moet maar een belgisch nummer aanschaffen (Ondanks we gewoon een belgisch vast nummer hebben);

Ik vind zelf te gek voor woorden voor iemand die hier in de grensstreek van Nederland in een winkel wil gaan werken.

Als ze effectief in de grensstreek wil gaan werken lijkt me dit een vrij onzinnige opmerking. Moest ze nu in Antwerpen Stad bijv. werk gaan zoeken, dan heeft ze een punt. Haar hierover afkraken lijkt me wat te ver gaan...

Ze moet een belgisch e-mail adres aanmaken, een hotmail account was niet goed genoeg;

Bull shit... Je hebt bijna altijd een e-mailadres van je provider, maar zowat iedereen maakt liever gebruik van een hotmail, gmail of yahoo - adres. Zolang het maar niet is zoals "sexythang60@hotmail.com" zie ik er geen graten in. Of je vriendin nu een telenet.be adres, of een hotmail.com - adres heeft op haar naam, daar trekt zo goed als geen enkele werkgever zich iets van aan.

Ze moest ook maar cusussen Frans gaan volgen;

Engels wordt meer gesmaakt dan Frans, Frans kan in een aantal gevallen wel een + zijn, maar dat hangt meer af van de locatie en het type werk.

CV moet helemaal anders;
Haar HBO (nederlandse opleiding) werd niet herkent, dit moet ze in brussel maar om gaan laten zetten want nu heeft ze volgens de werkwinkel gewoon geen diploma ?!?

Over een CV kan je uren en uren discussiëren. Wat de ene een goeie CV vindt, vindt een ander dan weer een kladje. Zolang er duidelijk naar voren komt wat je ervaring is, en in welke richting je wenst te gaan is er niet direct een probleem.

Bovendien, als je bijv. via interim zou gaan werken, dan wordt haar persoonlijke CV vaak herwerkt in een template van het interimkantoor zelf...

Over de opmerkingen van haar opleiding, dat is onzin.... Het kan zinnig zijn om te horen met wat het hier zou overeenkomen, maar dat is iets persoonlijks, niet echt iets waar een consulent ook maar iets over op te merken heeft.

In hoeverre ben je verplicht dit te volgen? Is er een kans dat je je uitkering verliest als je hier niet mee akkoord gaat?

Verplicht om hier ook maar iets van te volgen ben je niet. Bij een volgende bezoek aan dezelfde consulent kan dit natuurlijk wel in haar nadeel spelen.

Ik zou op zijn minst zelf terug naar de VDAB gaan en het aankaarten bij een andere consulent.

Franciscus · #11 , 12 sep 2014 19:15

Binnen de EU zou het wel moeten gaan maar toch.
Iemand die ik ken en in Brazilië een diploma dierenarts heeft gehaald komt hier in België totaal niet aan de bak het hoogste Belgisch diploma is lager onderwijs.
Dan een lager middelbaar van Portugal en dan hoger middelbaar van Brazilië.
Geen van deze werden 'erkend' in België.
Tot hoger middelbaar is ondertussen geregeld.
Persoon kan als receptionist werken bij een dierenarts terwijl persoon evengoed de operaties kan doen ..

JPV · #12 , 14 sep 2014 11:15

Nog een vraagje namens mijn vriendin die 2 maanden geleden werkloos is geworden.

Nu heeft mijn vriendin een uitnodiging gekregen van de werkwinkel om langs te komen voor hulp bij het soliciteren.
Maar na het eerste gesprek is ze al helemaal overstuur. Het gesprek was alles behalve goed verlopen. Geen opbouwende kritiek maar gewoon compleet afgebrand.
Niets in haar CV was goed:

kan je eens haar CV pm'en naar mij?

1. Ze heeft een nederlands mobiel, dat was niet goed, ze moet maar een belgisch nummer aanschaffen (Ondanks we gewoon een belgisch vast nummer hebben);
2. Ze moet een belgisch e-mail adres aanmaken, een hotmail account was niet goed genoeg;
3. Ze moest ook maar cusussen Frans gaan volgen;
4. CV moet helemaal anders;
5. Haar HBO (nederlandse opleiding) werd niet herkent, dit moet ze in brussel maar om gaan laten zetten want nu heeft ze volgens de werkwinkel gewoon geen diploma ?!?
6.Is er een kans dat je je uitkering verliest als je hier niet mee akkoord gaat?

1. Imho terecht. Ze geeft met haar Nederlands nummer aan dat ze eigenlijk niet beschikbaar is voor de Belgische arbeidsmarkt, omdat ze gericht is op Nederland. Nu, als ze kan aantonen dat ze actief in Nederland zoekt, kan dit echter geen probleem zijn, gezien Europese mobiliteit van werknemers.
2. Afhankelijk van de naam van het hotmailadres.
3. Kan wettelijk zeker gevraagd worden, afhankelijk van waar ze woont in de grensstreek. Ik dacht dat bvb het zuiden van Limburg relatief veel Luikenaars op bezoek kregen.
4. Kunnen we niet over oordelen zonder die te zien. Vaak zijn CV's echter wel héél slecht.
5. Wettelijk volledig terecht.
6. Kans is klein, maar volledig uitsluiten is niet mogelijk.

Alles hangt een beetje af van de omstandigheden en de details. Zoals anderen hier reeds schreven is een e-mailadres als want_to_69@hotmail.com (iets in die aard effectief reeds gezien op een CV) niet echt aan te raden. Als ze bij de overheid wil werken, maar enkel een HBO heeft, kan dit mogelijks ook een probleem zijn die kan beschouwd worden als "niet beschikbaar voor de arbeidsmarkt".

Jerommeke · #13 , 14 sep 2014 21:16

1. Ze heeft een nederlands mobiel, dat was niet goed, ze moet maar een belgisch nummer aanschaffen (Ondanks we gewoon een belgisch vast nummer hebben);
1. Imho terecht. Ze geeft met haar Nederlands nummer aan dat ze eigenlijk niet beschikbaar is voor de Belgische arbeidsmarkt, omdat ze gericht is op Nederland. Nu, als ze kan aantonen dat ze actief in Nederland zoekt, kan dit echter geen probleem zijn, gezien Europese mobiliteit van werknemers.

Een Belgisch vast telefoonnummer is tegenwoordig dus niet meer voldoende voor de VDAB?.

basejumper · #14 , 15 sep 2014 17:22

Franciscus, het is inderdaad niet "herkent worden" zoals je corrigeert, maar evenmin "erkent worden" zoals je meent te moeten corrigeren. wel "erkend worden".

JPV · #15 , 15 sep 2014 21:54

1. Ze heeft een nederlands mobiel, dat was niet goed, ze moet maar een belgisch nummer aanschaffen (Ondanks we gewoon een belgisch vast nummer hebben);
1. Imho terecht. Ze geeft met haar Nederlands nummer aan dat ze eigenlijk niet beschikbaar is voor de Belgische arbeidsmarkt, omdat ze gericht is op Nederland. Nu, als ze kan aantonen dat ze actief in Nederland zoekt, kan dit echter geen probleem zijn, gezien Europese mobiliteit van werknemers.
Een Belgisch vast telefoonnummer is tegenwoordig dus niet meer voldoende voor de VDAB?.

Het op je C4 zetten van een Nederlandse GSM is imho net negatief, vandaar dat, als je dan toch een GSM-nummer wil hebben, het logisch is om een Belgisch nummer erop te zetten.