| soudure à froid | |
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+6guillaume77 isdi olivier77 JD 67 brunofurlano vida02 10 participants |
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vida02
Nombre de messages : 437 Age : 50 Localisation : 02 Date d'inscription : 10/03/2010
| Sujet: soudure à froid Lun 28 Juin 2010, 12:31 | |
| Bonjour, On c'est aperçu que mon carter était légèrement fissuré (rien de grave) mais il y a un suintement. Un staubiste m'a conseillé d'élargir la fissure et d'appliquer la pâte de soudure à froid avez vous déjà fait ça? La soudure va-t-elle tenir? Merci d'avance | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 28 Juin 2010, 22:58 | |
| Salut Vida ! C'est moi, Nono, qui t'ai conseillé ça ! Je comprends ton inquiétude, mais je pense que personne ne pourra te guider mieux que moi sur ce type de produit : j'ai oublié de te préciser que j'étais représentant en polymère pendant quelques années et que j'en ai vendu des tonnes pour des centaines d'applications différentes ! Mes meilleurs clients étaient les garagistes et naturellement, j'en vendais aux ateliers de motoculture ! N'oublie pas de percer un trou à chaque bout de la fissure pour éviter qu'elle continue de s'étendre ! Ciao ! Nono | |
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JD 67
Nombre de messages : 426 Age : 31 Localisation : alsace Date d'inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 28 Juin 2010, 23:08 | |
| moi je l'ai fais sur un carter de moto en alu et sa a tenu de mème sa marche pour les fissure moteur comme le gel | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 28 Juin 2010, 23:35 | |
| Bonsoir JD, en général, selon la composition, ça tient de -40°C à +250°C avec une résistance à l'arrachement de 250 à 500Kg au cm2... Ciao ! Nono | |
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olivier77
Nombre de messages : 999 Age : 61 Localisation : 02 Date d'inscription : 14/03/2008
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isdi
Nombre de messages : 506 Age : 62 Localisation : nieulle sur seudre chte maritime Date d'inscription : 08/11/2008
| Sujet: soudure à froid Mer 30 Juin 2010, 09:02 | |
| Bonjour à tous,
Permettez moi de poser une question, qu'est-ce qui provoque des fissures comme çà?
Isdi | |
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olivier77
Nombre de messages : 999 Age : 61 Localisation : 02 Date d'inscription : 14/03/2008
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: soudure à froid Mer 30 Juin 2010, 14:14 | |
| Salut ! Nos amis spécialistes de la soudure ne vont pas tarder à se manifester car l'endroit où se trouve la fêlure est un point critique ! Ciao ! Nono | |
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guillaume77
Nombre de messages : 1483 Age : 46 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: soudure à froid Mer 30 Juin 2010, 16:58 | |
| salut a vous, On pourrais avoir une vue de la boite en grand car je vois mal pourquoi c'est pété comme ça? Oui effectivement soudure a froid la dessus sa marchera pas tchiao | |
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olivier77
Nombre de messages : 999 Age : 61 Localisation : 02 Date d'inscription : 14/03/2008
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 05 Juil 2010, 11:37 | |
| salut a tous voici des photos de la fissure a vos avis cordialement olivier | |
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guillaume77
Nombre de messages : 1483 Age : 46 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 05 Juil 2010, 12:32 | |
| salut a tous. c'est bizzard a cet endrois, c'est juste une porté de roulement. Cela me fait penser au fissures causées par le gele sur des tuyeaux. La boite etais pas pleine d'eau et restée dehors un hiver? | |
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lolo37
Nombre de messages : 461 Age : 50 Localisation : indre et loire / Paris Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 05 Juil 2010, 12:34 | |
| Bonjour, là il y a du travail et pour un pro ! Je pense que la pièce a déjà été bricolée, comme on le voit sur la photo du haut à droite: Mais le plus compliqué sera de réparer et enlever la fragilisation. Il faut meuler les fissures sans brûler le métal, chauffer la pièce, recharger, et réusiner. Ce n'est donc pas à la portée de tout le monde et peut-être vaudrait-il mieux s'adresser à un pro plutôt que de détruire définitivement la pièce. Bon courage. | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 05 Juil 2010, 13:38 | |
| Bonjour les copains Les photos parlent d'elles-mêmes : c'est grave et ça travaille : on voit qu'en raison des déformations, la circularité des alésages en prend un coup : ou c'est sombre, ça ne touche plus ! Laurent à raison : ça a déjà été ressoudé avec les moyens du bord. Mais ça a dû tenir un certain temps ! Rouvrir par l'extérieur et recharger soigneusement sans toucher aux alésages pourrait sans doute fonctionner ! Sans oublier au préalable de percer un trou en bout de fissure pour arrêter sa progression. La pièce est massive et ne va pas exploser. Je pense que recharger sur la longueur suffirait : réaléser risque de couter cher (selon le bon coeur du chef d'atelier) ! Avis aux as de la soudure ! Ciao ! Nono | |
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chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 05 Juil 2010, 15:31 | |
| salut a tous ! je suis le post depuis un moment. pour ta soudure, soit tu prend l'option de réparer de l'exterieur en faisant de bonnes sudures chanfreinées, mais ça peut faire bouger la matiere, et c'est pas sûr que l'alésage soit bon, ni que la piece ne se fissure par ailleurs (peu probable, mais risque réel). soit tu te trouve un pont d'occase ou une épave pas cher. cela sera moins cher que de souder aléser ...
surveille ebay et le vendeur du var "ebalistik", lui qui casse du staub, il mettra peut-etre cela en vente pas cher?
a+, marc | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 05 Juil 2010, 16:43 | |
| Salut les potos ! Salut Marc J'ai remarqué ce gars sur ebay, il ne vend que de la casse d'ailleurs ! Drôle de métier ! Ciao ! Nono | |
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chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 05 Juil 2010, 17:44 | |
| salut nono, ben oui il met en pièces, il se fait trois rond dessus, et nous on achete que la partie qui nous interresse. ça evite aussi d'acheter un engin complet cher pour ce que l'on a besoin souvent. c'est pas mon truc, mais pourquoi pas? on ne trouve plus de pièces détachées.
a+, marc | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: soudure à froid Lun 05 Juil 2010, 20:27 | |
| Salut Marc C'est vrai que ça rend service, faut juste qu'il ait ce qu'on a besoin au bon moment et là, c'est top Ciao ! Nono | |
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thierry 11
Nombre de messages : 119 Age : 62 Localisation : narbonne Date d'inscription : 31/01/2008
| Sujet: Re: soudure à froid Mar 06 Juil 2010, 08:42 | |
| bonjour je viens de suivre le sujet sur la soudure à froid. sujet intéressant notre collègue pourrait il me donner quelle marque de résine pour une fissure sur un bloc gelé. car j'ai acheté celle de la pub ou l'on voie un type faire un maillon de chaine ,une pâte que l on mélange.
et pas terrible!!!. et puis il y a ces gars qui sur les bourses soude de l'alu et ce qui on une colle miracle avec un peut de poudre . svp un peut de clarté sur ces produits merci a+ thierry 11 | |
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RV4985
Nombre de messages : 220 Age : 71 Localisation : Vendée Date d'inscription : 20/06/2008
| Sujet: Re: soudure à froid Mar 06 Juil 2010, 09:38 | |
| Bonjour à tous
.....et pendant q' il est question de soudure à froid, pouvez-vous me dire à quelle température monte un moteur de motoc ( + ou - de 450 °) afin de savoir si cette soudure à froid est envisageable pour solutionner mon problème : le filetage ( dans le bloc moteur ) d' un goujon de la culasse de mon pp2x est "niqué", après avoir déjà été réparé une première fois par un pro . Q' en pensez-vous ???
Bonne journée à tous | |
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chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: soudure à froid Mar 06 Juil 2010, 15:16 | |
| bonjour a tous !
je voudrais juste preciser que la "soudure a froid" n'est autre qu'une sorte de colle, et n'a rien a voir avec de la soudure (melange de metal par fusion ou reaction chimique). ne prêtez donc aucune résistance a ce genre de procédé, ça peut colmater, mais ça ne retient pas la fissure. encore moins tenir un goujon !
pour RV, si ton filetage a cassé, soit tu peux mettre un hélicoïl, soit il te faut percer et tarauder plus gros, pour repercer et tarauder au diametre désiré. (faire une douille filetée en fait)
je suis peut être un peu vieille ecole, mais en tous cas le vieux moteurs reparés ainsi ont encore tourné des années ! a+, marc | |
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lolo37
Nombre de messages : 461 Age : 50 Localisation : indre et loire / Paris Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: soudure à froid Mar 06 Juil 2010, 16:08 | |
| Bonjour, cent pour cent d'accord avec Marc.
Surtout que la culasse reçoit une certaine pression donc les forces d'arrachement seront assez fortes pour décoller la soudure à froid et endommager les autres goujons de la culasse: CQFD !
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: soudure à froid Mar 06 Juil 2010, 18:37 | |
| Salut tout le monde ! Y'a du faux et du vrai dans ce que vous dites et je vais vous dire pourquoi : Marc a tout à fait raison de ne pas reconnaitre l'expression "soudure à froid" : on soude rien du tout : on colle ! Amalgame ( comme chez le dentiste) est plus approprié. Idem pour les filetages : vive le filetage rapporté, Heli-coil ou autre ! Toutefois, et bien que nous déconseillions, à l'époque, à nos clients d'employer cet amalgame sur les filetages de bougie ou goujon de culasses en raison de résistances à la température et à l'arachement trop faibles, j'ai vu des moteurs repartir avec des filetages de bougie refaits... Mais je ne crois pas qu'ils tournent encore. Par contre, nous vendions ça aux skimen pour refixer les inserts de fixations de skis et les carres arrachés : ça tenait sans problème (des skis de location, ceux qui souffrent le plus). Nous vendions ça pour les préparations des transferts : à cet endroit, ça résistait aux vibrations, à l'essence et la chaleur du "mélange frais"... En mécanique : prises d'air, plans de joint, pipes de carbu, petits filetages foirés, trous dans les carters, fuites de réservoir, remodelage d'un coin de cuve, petits éclats des meules des tourets. Pour les gros trous, ils faisaient des "rustines" avec un plaque d'alu beurrée d'amalgame. Un autre truc super, c'est de pouvoir unir des matériaux différents : bois avec plastique, avec verre, avec cuivre avec acier, avec pierre etc etc...
Mais rien ne vaudra jamais les vraies solutions mécaniques !
Ciao !
Nono | |
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chenillard77
Nombre de messages : 12538 Age : 49 Localisation : seine et marne nord Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: soudure à froid Mar 06 Juil 2010, 19:00 | |
| salut nono, 100% d'accord avec toi ! pour tout ce qui n'est pas très mécanique ou sollicité en traction ou torsion, c'est très interressant ! on peux même boucher un trou ovalisé dans de l'alu, repercer bien juste, cela tient très bien. mais pour les sollicitations en traction, torsion, flexion, cela n'a pas les propriétés requises.
il faut bien lire les caractéristiques, et bien employer le produit . il n'y a pas de remede miracle.
a+, marc | |
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brunofurlano
Nombre de messages : 12249 Age : 64 Localisation : Haute-Savoie Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: soudure à froid Mar 06 Juil 2010, 21:21 | |
| Et même un trou carré Ciao ! Nono | |
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RV4985
Nombre de messages : 220 Age : 71 Localisation : Vendée Date d'inscription : 20/06/2008
| Sujet: Re: soudure à froid Mer 07 Juil 2010, 09:43 | |
| Bonjour à tous et merci à Marc, Laurent et Bruno . je sais maintenant ce que sont un hélicoil et une douille filetée et leur mise en oeuvre ( oui je suis novice en mécanique c' est peu de le dire mais je lutte Docteur , je lutte !!! je présume que la réparation précédente avait consisté en un taraudage à un diamètre supérieur sans pose de quoi que ce soit et le filet dans le bloc moteur s' est arraché !!! A voir maintenant s' il restera assez de métal pour tarauder à nouveau, on verra ça en fin de saison !!! Bonne journée à tous | |
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| Sujet: Re: soudure à froid | |
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| soudure à froid | |
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